心性彻底浮现出来就是成佛

弟子：心性和涅槃有什么不同？

上师：心性、自性和如来藏是一回事。自性浮现出来的程度是什么样的？自性彻彻底底地示现了，也可以说彻彻底底地浮现出来、显现出来，这就是涅槃，这就是成佛。阿罗汉的涅槃也叫涅槃，但不是彻底的涅槃。佛陀的涅槃和阿罗汉的涅槃两个都叫涅槃，但是有天和地的差别。

弟子A：就是他们对心性的认知程度还有区别？

上师：对，一个是认识程度的区别，但不光是认识程度，还有经验程度的区别。假如我们深入闻思的话，会完全知道，但知道没有用，知道的情况下再继续修，修了就经验丰富了。就像一个人跟着教练学开车，教练教他，然后他学会了开车，拿到了驾照，这个时候不需要再学别的什么东西了，但是他经验还不丰富，遇到事情的时候会手忙脚乱。如果开了一二十年，这个时候他也是开车，但是这时候开车和刚开始开车是不一样的，遇到事情立马就能反应过来，行动也快。原因是什么呢？就是他经验丰富了。

弟子A：熟练程度不一样。

上师：对，一个是认识程度，一个是经验程度。经验程度到达顶峰了，这叫成佛了。

弟子B：这个经验程度要怎么去积累呢？

上师：假如你会开车了，你经常开，每一天都开，这样不知不觉经验就丰富了。你学会了开车，驾照也拿到了，但二三十年都没有开过的话，你一点经验都没有。一样的，现在我们闻思的阶段就相当于学开车的阶段。实修阶段，比如你天天禅修、天天打坐。打坐时间或长或短都没有关系，但要认认真真每天都修，这样的话经验会越来越丰富。你学会开车了，驾照也拿到了，每天都开，开长途也好、短途也好，反正每天都开的话，不知不觉经验就丰富了，非常放松。同样的，禅修每天都要修，经验就会越来越丰富。

我们现在很多人认为念个经、拜个佛、烧个香就是学佛了，完全不是。不是这个行为不对，是心态完全不对。我们认为佛在外面，我求他，他就保佑我，实际上这些都不是。

真正学佛是怎么学呢？学佛就是闻、思、修。烧香拜佛不是不好，但是佛需不需要拜呢？佛需不需要烧香呢？完全不需要。

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